дискус болеет как вылечить?

[alex1978]

Всем привет, не получается никак разобраться с парой проблем. Аквариум джебо 3100, насколько понимаю объем порядка 200 литров, встроенный биофильтр, когда вода прогоняется через отсек в крышке аквариума, температура обычно 28-30, свет 3 по 30вт, замена воды ежедневно 10-40литров, чаще 10. Кормлю утром фаршем, вечером мороженой артемией или мороженым мотылем. Где-то полтора месяца назад запустил трех дискусов, постоянно прятались за фильтром, кормил 3 раза в день артемией, самый маленький подплывал и хватал прям из рук. Через пару недель рыбы продолжали прятаться за фильтром, только когда никого нет в комнате свободно плавают по акве. Решил не хватает товарищей для стаи, добавил еще трех рыбок. Старички стали гонять новеньких, но стали перемещаться по акве. Добавил в  рацион фарш и мотыля, вскоре заметил, что самый маленький из стаи перестал есть, плюс заметил у него белые прозрачные какашки.начитался как лечить купил метронизадол, начал давать по 5таблеток утром и вечером, 4 дня потом пропустил пару дней, купил грелку, поднял температуру до 34, давал 4 дня по 10 таблеток на ночь, 3дня перерыв с понижением температуры до 28, потом опять уже 5 день по 10 таблеток на ночь при 34 градусах

[alex1978]

https://www.dropbox.com/s/1pibud21g6tmhd8/2015-02-01%2021.18.01.jpg?dl=0       так они плавали раньше

[andrei606477]

alex1978, метрогил при лечении гекса гораздо эффективнее метронидозола.
при лечении каждый должны быть массированные подмены по 25-30 %.

[alex1978]

Метрогил это жидкая форма?

[alex1978]

https://www.dropbox.com/s/kssdnuk22yjjo5b/20150314_212017.jpg?dl=0   так прячутся

[alex1978]

https://www.dropbox.com/s/gd2ny3feot3ob9e/20150314_212111.mp4?dl=0 а это видео, здесь узник освенцима и показываю как выгоняю их из угла и тут же назад бегут, как медом намазано

[andrei606477]

Метрогил это жидкая форма?

она самая.  я лил упаковку (вроде 100мл) на 400л банку

[alex1978]

Метрогил это жидкая форма?

она самая.  я лил упаковку (вроде 100мл) на 400л банку

Можно на шестой день перейти на метрогил или лучше перерыв дня три дать? Боюсь правда больной издохнет, итак удивляюсь как еще живет

[andrei606477]

alex1978, лучше сразу перейти на метрогил.  благо, он дешевый.
я своих не кормил во время лечения.  а потом и в фарш, и в артемию капал метрогил.
плюются, но голод берет своё.
поищите здесь на форуме, мыли кости уже не раз.

[Doc63]

Метрогил это тот-же самый метронидазол. и менять шило на мыло ни к чему. да и хватит уже рыбу травить ...
у изгоя каки белые а вы всем рыбкам по печонке 
для лечения - снятия острой атаки гекса, достаточно 3 - 5 дней метрика по 1 таб на 25 - 30 л....

Нужно сначала понять почему рыбы беспокоятся...
начните с начала... с воды! - качества воды!
неплохо б общие параметры воды узнать... так для интереса
и тесты на аммиак + нитрит и нитрат... а потом уже можно подумать...
да и честно, посмотрев фотку вашей банки, могу предположить  высокий уровень нитратов и возможные выбросы органики и может еще чего из грунта - вот вам и предполагаемая причина беспокойства.

[andrei606477]

Doc63, думаю, нет смысла спорить о разнице в степени растворимости в воде метрогила и метрика в таблетках.

[alex1978]

Doc63, тесты делал только нитриты, но там по минимуму, меньше 0,3 mg/ l , подмены воды каждый день, биофилтр, полагаю вода должна быть в норме. Рыбы шугаются именно от присутствия людей, может дети бегают резко мимо аквы.

[Doc63]

Для дискусов нитритов а тем паче аммиака быть не должно совсем! т е не должно определяться тестами.

Для дисков свойственно, при ухудшении состояния рыбы, сразу пугаться прятаться и темнеть... при любом ухудшении и при болезни и при грязной воде... увеличьте подмены и дополнительно нужен просто биофильтр т к ваш не справляется - нитриты не окислены.
нитриты определяться бытовыми тестами НЕ ДОЛЖНЫ!
а нитраты должны быть 10 мг л а лучше меньше.
тогда рыбки будут довольные перед передним стеклом плавать жрачку выпрашивать и лопать из рук...

и еще, не меняйте резко температуру воды 2 гр в сутки, больше- хуже...
и не нагревайте воду до 34 гр т к 35 гр это смертельно, правда если длительно, но все-ж... а кто сказал, что ваш термометр не врет в меньшую сторону или грелка глюканет и вы нагреете не 34, а 35 - 38... кончатся ваши рыбки...

если-ж вы хотите простимулировать дискусов при лечении, то поднимите температуру на 2 гр от того к какой они привыкли этого будет достаточно.
и оставляйте высокую температуру до полного выздоровления - не стоит каждый день менять то тепло то холодно и только когда полностью рыба здорова можно снизить до 28 гр...

[OK]

Согласен с Doc63. Начинать надо с условий содержания. Биофильтр, встроенный в крышку - ниочём для дискусов. Нужен внешник по любому. Дискус любит поспать, утром ест неохотно, поэтому утром лучше вообще не кормить или аккуратно. Кориков им в компанию, что бы дно пылесосили, SAE или ещё кого. Остатки корма+ слабая биофильтрация... дальше сами понимаете. С кормом аккуратнее. Не качественный корм видно по фекашкам. Мотыль исключите из рациона. Почему-писать не буду. Поищите на форуме, здесь очень подробно всё расписывалось. При хороших условиях содержания и лечить никого не придётся.

[Doc63]

Да забыл... белые-прозрачные фикашки могли быть от того, что рыбка мотыля много съела... скорлупа от мотыля почти не переваривается... вот она и лезет как прозрачная пленка...
Полностью исключать мотыля ни к чему, но и делать его основным кормом не стоит т к питательность низкая, а по чуть чуть - для разнообразия...

[АЛЛА]

alex1978, лучше сразу перейти на метрогил.  благо, он дешевый.
я своих не кормил во время лечения.  а потом и в фарш, и в артемию капал метрогил.
плюются, но голод берет своё.

у моих питомцев тоже был гекс, начала лечить метронизадолом в таблетках, эффекта было ноль 
по совету andrei606477 выбросила эти таблетки и купила метрогил в флаконах по 100мл
результат не заставил себя ждать,
сначала тоже не кормила несколько дней, потом в корм добавляла
дискусы быстро выздоровели

[Doc63]

АЛЛА, а в какой корм вы добавляли? если в фарш, то таблетки там сработать и не могли...

[Doc63]

andrei606477, смысла спорить о растворимости действительно нет!
Но когда ты рекомендуешь вносить 500 миллиграм метронидазола на 400 л воды  вот об этом я бы поспорил.

Метрогил это жидкая форма?

она самая.  я лил упаковку (вроде 100мл) на 400л банку

[АЛЛА]

АЛЛА, а в какой корм вы добавляли? если в фарш, то таблетки там сработать и не могли...

я добавляла метрогил в мороженную артемию
таблетки в корм не добавляла

сначала лечила таблетками метронизадола, растворяла их в аквариуме по схеме найденной в инете, лечение длилось почти неделю, сопровождалось подменами воды, результата в итоге не было, продолжали прятаться, не ели, на теле стали появляться дырочки 

обратилась к Андрею и он мне посоветовал метрогил во флаконах купить, пролечила по его схеме, сначала просто в аквариум, рыб не кормить, потом в аквариум не добавляла, только в корм капала, результат был на лицо, есть стали сразу и какахи пришли в норму и ранки все прошли постепенно, с тех пор данная напасть к ним не возвращалась 

[Doc63]

Лучший вариант давать лекарство рыбам в корме это в живой трубочник... он и таблетки и раствор все всосет  правда готовить его нужно перед каждой кормежкой, а перед этим хорошенько промыть.

[alex1978]

Да забыл... белые-прозрачные фикашки могли быть от того, что рыбка мотыля много съела... скорлупа от мотыля почти не переваривается... вот она и лезет как прозрачная пленка...
Полностью исключать мотыля ни к чему, но и делать его основным кормом не стоит т к питательность низкая, а по чуть чуть - для разнообразия...

понятно, они в принципе и появились после того как я решил меню разнообразить, к артемии добавил мотыля и фарш

[alex1978]

Согласен с Doc63. Начинать надо с условий содержания. Биофильтр, встроенный в крышку - ниочём для дискусов. Нужен внешник по любому. Дискус любит поспать, утром ест неохотно, поэтому утром лучше вообще не кормить или аккуратно. Кориков им в компанию, что бы дно пылесосили, SAE или ещё кого. Остатки корма+ слабая биофильтрация... дальше сами понимаете. С кормом аккуратнее. Не качественный корм видно по фекашкам. Мотыль исключите из рациона. Почему-писать не буду. Поищите на форуме, здесь очень подробно всё расписывалось. При хороших условиях содержания и лечить никого не придётся.

если честно, у меня в грунте целая армия улиток-меланий, грунт полагаю они тоже неплохо пылесосят, мотыль покупал только мороженный, хотя в  последий раз  мотыль действительно не очень понравился по запаху (не протухший, но может размораживался уже). По поводу слабой биофильтрации - поясните пожалуйста на чем основан такой вывод? не очень понимаю чем встроенный в крышку фильтр хуже внешника, ведь главное - наполнители фильтра.

[alex1978]

Для дискусов нитритов а тем паче аммиака быть не должно совсем! т е не должно определяться тестами.

Для дисков свойственно, при ухудшении состояния рыбы, сразу пугаться прятаться и темнеть... при любом ухудшении и при болезни и при грязной воде... увеличьте подмены и дополнительно нужен просто биофильтр т к ваш не справляется - нитриты не окислены.
нитриты определяться бытовыми тестами НЕ ДОЛЖНЫ!
а нитраты должны быть 10 мг л а лучше меньше.
тогда рыбки будут довольные перед передним стеклом плавать жрачку выпрашивать и лопать из рук...

и еще, не меняйте резко температуру воды 2 гр в сутки, больше- хуже...
и не нагревайте воду до 34 гр т к 35 гр это смертельно, правда если длительно, но все-ж... а кто сказал, что ваш термометр не врет в меньшую сторону или грелка глюканет и вы нагреете не 34, а 35 - 38... кончатся ваши рыбки...

если-ж вы хотите простимулировать дискусов при лечении, то поднимите температуру на 2 гр от того к какой они привыкли этого будет достаточно.
и оставляйте высокую температуру до полного выздоровления - не стоит каждый день менять то тепло то холодно и только когда полностью рыба здорова можно снизить до 28 гр...

Doc, дома есть только тетратест NO2- (нитрит), там показывает самое минимальное значение- светло-желтый цвет, что соответствует <0,3 mg/l, получается вода совсем неокрашенной должна остаться или мы о разном говорим? Согласен, что надо бы знать параметры водички, может подскажет кто-нибудь где можно протестить воду чтобы не покупать сразу кучу тестов?

[andrei606477]

alex1978, мелании-бестолковые улитки, большое их количество говорит о перекорме
про фильтрацию.  важен объем фильтра и мощность прокачки.  встроенный фильтр по умолчанию проигрывает
внешнику по всем статьям.
Doc63,  спутать скорлупку мотыля с гексовыми каками может только новичок.
гексовые кака значительно длиннее мотыля, да и структура у них даже на вид разная.

[Bahtar]

Извините, что опять взезаю в чужую тему 

Туркис почернел, плавник верхний уменьшился, обтрепался. Кушает, как обычно, по углам не прячется. Хотелось бы услышать предполагаемый диагноз и способы лечения