Автор Тема: светодиодная подсветка аквариума  (Прочитано 3939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
+3
Доброго всем времени суток! Смотрю и читаю как бедные аквариумисты изгаляются над своими аквариумами! И мне становится обидно что нет человека который поможет в световом вопросе нашему брату акваскейперу. Решил вот тут помочь людям сохранить их финансы и время потраченные на опыты с аквариумным светом!
Занимаюсь электроникой уже более 15 лет про все световые новинки узнаю до того как они в магазинах появляются! По этому могу сказать что ваши расчёты по отношению к светодиодному свету к сожалению не верны!
Правильное понимание светового излучения разными источниками света с разным потреблением электро энергии и разной отдачей света - это знания и наличие оборудования для замеров люксов люмен и ватт! Все предметы на которые падает свет поглащяют его, из этого происходит: нагрев, фотосинтез и в следствие пигминтация растений!
Один 1 ваттный диод именитой фирмы крии может дать световой поток 75 ваттной лампочки накала! Так скоко света вы пихаете в свои аквариумы ставя 50 Ваттные светодиодные прожектора? от этого потребление энергии не уменьшается!
Расскажу про свои опыты: у меня есть аквариум высотой 40 см, обьём в принципе не имеет значение стоят всего три диода:белый холодный 4700, красный, синий, обшей мощностью 3 ватта(всего 3) рассеивание 90 градусов высота до воды 25 см. население: буцефаландры, мхи(креветочник) и эх нежный, подаю со2 и растючка пузыряет!
вода по своим свойствам сама по себе не имеет поглощения света, только искажение. Потому когда вы смотрите в аквариум с верху стенки его зеркальные(призма), а до дна даже метрового аквариума доёдет весь свет просто он рассеится по всей площади дна и создаст впечатление тусклости! Следствие сего чуда потому что мы видим весь световой поток излучателя, а так как мы все сравниваем нам кажется что до дна доходит меньше света! Хотя он весь в воде аквариума! Конечно какой-то процент теряется на поверхности воды, из-за зеркального эфекта который создает загрязнение воды. Но и солнце не до конца проникает в водоёмы!
Поэто предлогаю более продуманно использовать ресурсы!
С расчетами могу подскозать, опытов было намного больше просто в пример привел только один!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн Johnsonbl4

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 115
  • Уважение: +5
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #1 : 02 Ноябрь 2015, 13:39:54 »
0
ничего плохого сказать не могу, но смущает обилие восклицательных знаков.

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #2 : 02 Ноябрь 2015, 14:12:28 »
0
замеры проходимости света в разных по качеству воде светит:FP-6070CW-AFZ-ED1M, Мощный светодиод SMD, белый 120" 140 Лм 1.)5 Вт и линза 60" в люмм высота подсвета 5 см. пробив 50 см. датчик опускался на дно!
1.)холостой с линзой 207 лм =100%
2.)дистиллированная вода 168 лм =82% ПОТЕРЯ ОТ ЗЕРКАЛА ВОДЫ ПРИ ПОМЕЩЕНИЕ ИЗЛУЧАТЕЛЯ В ВОДУ ПОКАЗАТЕЛЬ 98%
3.)вода из под крана на безымянке через 2 часа 137 лм =67% весна 2015 скорее всего фильтра водоканала не справлялись
4.)3 дня воды из под крана тойже безымянки без фильтра 152 лм = 73% отстоялась
5.) 2 недели с фильтром эйхем классик 2215 161 лм 78%
вот они эти 4 % загрязнений и 16 % отражения!
общая потеря светового потока 20% ещё роль играет нагрев кристалла и вольтаж подаваемый на одну единицу!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #3 : 02 Ноябрь 2015, 14:16:13 »
0
при включении диода в холостую прибор показал аж целых 312 лм вспышка так сказать
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #4 : 04 Ноябрь 2015, 23:49:39 »
0
Если бороться с предрассудками, то самое первое - это параметр "ватты на литр". Дело не только в том, что ватты не равноценны. Главное, что свет освещает поверхность. Площадь поверхности пропорциональна квадрату размера, а объём пропорционален кубу размера. Вот и представьте себе такую ситуацию.

Имеется аквариум, который заслужил признание, как эталон в смысле света. Его вода совсем прозрачна. Требуется подобрать свет для аквариума, который пропорционально увеличен в 2 раза от эталона. Пусть вода его тоже совсем прозрачна. Если соблюсти ту же мощность света на литр, то это будет в 8 раз более мощный светильник. Но поверхность увеличилась в 4 раза, значит она получит в 2 раза большую освещённость, чем у эталона. Снижение прозрачности воды меняет картину, но тут разговор сложнее. Оставим пока.

Насчёт полного внутреннего отражения света от боковых стенок аквариума даю поправку. Свет, косо падающий на поверхность воды, отражается не полностью от верней части стенок аквариума. По крайнем мере, пресноводного. Легко проверить. Да и зарастание стенок бывает, а тогда отражается плохо.

А вот что я хочу узнать давно, так это цифирки, позволяющие замерить освещённость с помощью цифровой фотокамеры. Читал только одну статью, но её автор обнаруживает незнание того, что такое число диафрагмы. Ни о каком доверии тут не может быть речи.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2015, 23:51:16 от Торопыжка »

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #5 : 05 Ноябрь 2015, 13:28:13 »
0
Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан: 1 лм = 1 кд × ср (= 1 лк × м2). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен 4\pi люменам.


Относительная спектральная световая эффективность монохроматического излучения для дневного зрения.
Люмен является редуцированной фотометрической величиной, образованной из энергетической фотометрической величины при помощи относительной спектральной чувствительности специального вида — относительной спектральной световой эффективности монохроматического излучения для дневного зрения. 1 лм = 683 × 1 вт × λ, где λ берётся из графика относительной спектральной световой эффективности для дневного зрения для соответствующей длины волны монохроматического излучения, а ватт — единица измерения мощности потока излучения.
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #6 : 05 Ноябрь 2015, 13:28:58 »
0
и причем тут диафрагма???
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #7 : 05 Ноябрь 2015, 14:01:32 »
0
Оптический прибор — конструктивным образом оформленная для выполнения конкретной задачи оптическая система, состоящая, по крайней мере, из одного из базовых оптических элементов. В состав оптического прибора могут входить источники света и приёмники излучения. В иной формулировке, Прибор называют оптическим, если хотя бы одна его основная функция выполняется оптической системой, а диафрагма не используется потому что источник света направленный и замеряется общая освещённость пространства со всеми отражениями и потерями.
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #8 : 05 Ноябрь 2015, 21:14:11 »
0
Я прямым текстом сказал, что диафрагма - индикатор компетенции того советчика. А вообще-то ответы Ваши странные. Полное непопадание в контекст.

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #9 : 06 Ноябрь 2015, 11:11:14 »
0
ПРОСТО Я ТАК ПОНЯЛ ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #10 : 06 Ноябрь 2015, 20:19:37 »
0
Ладно, я буду говорить длинно и нудно, хотя и без теоретического обоснования.

Допустим, аквариумист задался вопросом, подойдёт ли по освещённости уголок на дне для новенького растения. Вот он смотрит по справочнику, что это растение требует освещённость столько-то люсксов. Как узнать освещённость в облюбованном уголке без люксометра? Мощность светильника он знает, линейка в руках есть, но этого мало. Немыслимо обсчитать все факторы для точки, даже зная сколько люменов даёт светильник (что проблематично без приборов).

Но аквариумист – фотограф со стажем, фотодело учил ещё по советским книжкам. Вот он засовывает на облюбованное место в аквариуме кусок белоснежного пластика. Настраивает замер освещённости в своей мыльнице по центральной точке кадра. Наводит мыльницу на кусок пластика и наполовину нажимает кнопку спуска. На дисплее видит выдержку и диафрагму.

Теперь несложная арифметика. Для получения освещённости надо возвести в квадрат число диафрагмы, результат поделить на длительность выдержки, результат поделить на чувствительность. А теперь тот самый вопрос: на какую константу надо умножить результат, чтобы получить эти несчастные люксы.

Вот если Вы дадите её, то будет Вам всеобщий решпект, так как фотоаппарав на свете гораздо больше, чем люскометров.

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Постоянный житель форума
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Уважение: +213
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #11 : 06 Ноябрь 2015, 21:28:37 »
0
  Интересная тема! А вы не делали замеры таким способом:

Интересуют результаты измерения в точке один, под светодиодом и точке два. Интересуюсь с целью выяснить как лучше, поставить один 5ватник по центру или всё таки лучше пять по1ватту рассосредоточить по аквариуму.

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Постоянный житель форума
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Уважение: +213
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #12 : 06 Ноябрь 2015, 21:30:00 »
0
Если разница небольшая, то наверное проще один поставить!

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #13 : 06 Ноябрь 2015, 21:51:44 »
0
Если разница небольшая, то наверное проще один поставить!
Проще, но я в таких случаях принимаю во внимание тень, поскольку пекусь о растениях. Если источник точечный, то в густо засаженном аквариуме какие-то листья будут в густой тени других листьев. Если источников много, то свет рассеянный и густой тени нет. Если растения в один слой на дне, то вопрос тени не очень важен. Тогда можно принимать во внимание только эстетику.

Для точечных источников, равномерно светящих по всем направлениям, можно принимать во внимание школьное правило: освещённость обратно пропорциональна квадрату расстояния. Но при освещении плоскости светодиодным источником большее значение имеет неравномерность распределения потока света. Проще просто померить, чем считать.

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Постоянный житель форума
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Уважение: +213
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #14 : 07 Ноябрь 2015, 18:44:31 »
0
  Торопыжка, я как раз автора об этом и прошу, просто померить. Как это можно посчитать, я вообще понятия не имею)))
   Автор, ты где?!

Оффлайн Бронислав

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 116
  • Уважение: +25
  • Город: Кулдига
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #15 : 08 Ноябрь 2015, 14:35:44 »
0
  Под прямым углом к поверхности воды отражение от поверхности наименьшее. Чем больше угол, тем больше отражается и меньше проходит в воду. Что-то рассчитывать, думаю, бесполезно. Экспонометр фотоаппарата это в принципе тот-же люксометр. Поэтому присоединяюсь к Торопыжке и Доброму Татарину. Похоже, автор специалист в светотехнике и надеюсь, сможет перевести показания экспонометра фотоаппарата в люксы. Будем ждать, наверняка это интересует многих.

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #16 : 08 Ноябрь 2015, 15:32:58 »
0
Даю маленькую подсказку. Если у кого-то есть люксометр, то пусть он произведёт всего один замер. Положит на освещённое место люксометр (не обязательно в аквариум, но желательно: для автоматического учёта отражения от внутренней стены того света, который выходит наружу). Снимет показания люксометра. Потом на его место положит что-то белое: если всухую, то лист матовой бумаги, если в воду, то белый пластик или белую эмаль. Произведёт описанные мною выше операции с цифровым фотоаппаратом. Нам будет достаточно знать числа:
1) Люксы от люксометра.
2) Чувствительность (ISO).
3) Число диафрагмы (A).
4) Выдержка (S).
Ну и желательно для замеров в аквариуме не иметь внешнее освещение, а то скажется блеск внешней стороны стекла.

Оффлайн Бронислав

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 116
  • Уважение: +25
  • Город: Кулдига
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #17 : 08 Ноябрь 2015, 22:44:35 »
0
 Одного замера мало. Хотя-бы 3. Неизвестно ведь, какая кратность у фотоапарата и у люксомера. Совпадают-ли они? Когда будем знать, на сколько изменяется показания одного прибора при известных изменениях другого, тогда сможем хоть таблицу составить. Вообще, чем больше измерений - тем точнее получится .

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #18 : 10 Ноябрь 2015, 16:48:21 »
0
короче пока отсутствовал столько всего написали что и мысли в кучу ни как не соберу! отвечу Дмитрию: матрица не даёт то спектр который нужен растючке как правило в матрицах используют РГБ 430-520-625 т.е. те которые растению побоку! А набором диодов можно подогнать под нужды растений. и не гонитесь за мощностью!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #19 : 10 Ноябрь 2015, 17:02:25 »
0
теперь про люксы и люмены! все замеры всегда отличаются на 5-7% для точного измерения условий создать нельзя! все зависит от помещения в котором происходит замер: светлые обои или окрашеные стены в светлые тона, матовая или отражающая поверхность(КОМНАТЫ) и общая освещенность! И вообще нет никакого смысла дискутировать всё давно уже испытано и проверенно агрономами и био инженерами всего мира!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #20 : 10 Ноябрь 2015, 17:04:04 »
0
вот с этими людьми попробуйте поспорить!
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн evgen163Автор темы

  • нано-мир
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 255
  • 14 аквариумов
  • Уважение: +18
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #21 : 10 Ноябрь 2015, 17:32:14 »
0
стоимость люксметра 196000, один замер 1500р. , аренда прибора мне обошлась в 15000р. считайте сами! заморачиватся ещё раз я не буду, а ещё и спектрометр нужен для того что-бы померить правильность длинны спектра. дабы все производители могут обманывать, и увидеть это может только прибор, а мы работаем уже с проверенным поставщиком.
ИЗГОТОВЛЮ СВЕТОДИОДНЫЙ СВЕТИЛЬНИК 8987987122-ТРИ РАСЧЕТ СПЕКТРА И МОЩНОСТИ БЕСПЛАТНО!

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #22 : 10 Ноябрь 2015, 20:57:11 »
0
 {grust}
Получилось по Козьме Пруткову (ЕМНИП). Слабое место специалиста - его узость. Ту константу, которую я хотел, можно отыскать в справочниках, но мне, как не специалисту, трудно составить запрос. Я не владею спец-феней.

Оффлайн Бронислав

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 116
  • Уважение: +25
  • Город: Кулдига
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #23 : 10 Ноябрь 2015, 21:55:02 »
0
  Евгений, да нам пофигу ошибки в 5-7% .Тем более - цвет обой. Зачем спектрометр? Для растений нужен красный и синий спектры. Но синекрасный свет в аквариуме выглядит неприятно. Тёплый белый температуры где-то 6400*К выглядит отлично, да и растениям вполне приемлим. Такой свет даёт солнце в середине дня. На такой-же спектр рассчитаны и все фотоаппараты. Дело остаётся за малым - перевести показания экспонометра фотоаппарата в люксы. Причём, не важны все побочные засветы-подсветы. Важно общее освещение в данной точке аквариума, и не с особо высокой точностью. Ведь каждое деление на фотоаппарате, диафрагма, выдержка или ИСО изменяют количество света в 2 раза ! А Вы волнуетесь о каких-то 5-7%. {oskal}
  Вы каждый раз демонстрируете глубочайшие знания ! Надеемся, для Вас не составит труда чисто теоретически, без точных замеров, перевести показания фотоаппарата в люксы. Больше нам ничего не нужно. Все тонкости пусть останутся не оглашёнными.

Оффлайн Торопыжка

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +75
  • Город: Воронеж
Re: светодиодная подсветка аквариума
« Ответ #24 : 11 Ноябрь 2015, 00:23:29 »
0
Вот, относитесь как хотите:
http://www.bankreceptov.ru/aquarium/aquarium-0025.shtml
Но этот товарищ с подмоченной репутацией.

Ну и запоздалая справка: максимальная освещённость, которую даёт солнце, 130000 люксов. Но до максимальной освещённости нам ещё дожить надо. А то любой мог бы на основе этого калибровать свою мыльницу в качестве измерителя освещённости.

Но есть ещё старинное правило:
Цитировать
В яркий солнечный день, когда облака совершенно не омрачают небосвод, поставьте значение диафрагмы f/16, а выдержку 1/100 сек, или близкие к сотне значения (1/90, 1/125). Это при ISO 100.
Ну и ещё стандарт: в фотографии принята средняя отражательная способность 18 %.

Прикидываем (х** к носу)... Если вышеуказанный автор принимал ту же норму рассеяния света, то получаются цифирки, близкие к его рекомендациям:
Цитировать
Для измерения освещенности установите на экспонометре чувствительность пленки 100 единиц ISO (на старых фотоаппаратах это соответствует величинам ASA или 18 DIN). Затем откройте диафрагму до значения 2,8, направьте экспонометр на дно аквариума и приблизьте фотоаппарат вплотную к переднему стеклу.

Если экспонометр рекомендуют снимать при выдержке 1/8 секунды, то освещенность составляет 50 люкс;
•если 1/15 секунды - то 130 люкс;
•если 1/30 секунды - то 260 люкс;
•если 1/60 секунды - то 540 люкс;
•если 1/125 секунды - то 1100 люкс;
•если 1/250 секунды - то 2 300 люкс;
•если 1/500 секунды - то 3 200 люкс.
Осталась одна бяка: норма рассеяния света усреднённая, а каждый аквариум конкретный. Поэтому следует класть стандартный предмет на дно и по нему замерять выдержку.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2015, 00:26:41 от Торопыжка »