Автор Тема: Источник кальция  (Прочитано 985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Источник кальция
« : 20 Февраль 2017, 20:40:52 »
0
Господа, что можно добавлять в корм в качестве источника усвояемого кальция? Знаю только глюконат кальция, но жидкий продают по рецепту,  а таблеточный удолбаюсь натирать, да и содержание чистого Ca2+ там всего 9-10%. Проблема - не затвердевают жаберные крышки у некоторых особей кои + деформация черепушки. Что ещё можно подавать для восполнения кальция? Обезжиренный творог?
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9833
  • Уважение: +2457
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #1 : 20 Февраль 2017, 20:52:07 »
0
piv91, а кН у тебя сколько?
8 927 698 27 80

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #2 : 20 Февраль 2017, 20:59:01 »
0
Порядка 15-20
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Andrey163

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 159
  • огонь всё ярче страницы жизни в нём горят..
  • Уважение: +50
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #3 : 21 Февраль 2017, 00:01:40 »
0
Яичная скорлупа- отличный источник кальция. В народе в былые времена была масса способов использования скорлупы. Считаю такие методы основаны на практическом опыте Многих поколений. Хуже точно не будет воде  {ok}

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #4 : 21 Февраль 2017, 00:28:28 »
0
Вопрос не о воде, яичная скорлупа рыбой вряд ли усвоится, да и в воду вряд ли отдаст свободный кальций. Речь о том, что можно дать рыбе непосредственно в жкт с максимальным кпд
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Александр1961

  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 442
  • Уважение: +43
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #5 : 21 Февраль 2017, 02:37:37 »
0
Как мне говорил один знакомый медик, ежели кальций организмом не усвояется, то хоть объешся его, он все равно напрямую пройдет.
Ну а по существу заданного вопроса - возможно, его вместе с витамином D надо попробовать подмешать. Или с чем он там рыбами лучше усваивается. Хотя я не знаю, бывает ли дефицит кальция у рыб.

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9833
  • Уважение: +2457
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #6 : 21 Февраль 2017, 10:03:53 »
0
piv91, А что тесты на кальций показывают? Была у меня как то давно такая же фигня... добавил гидрокарбоната кальция и как рукой сняло  {oskal} А еще бывает неожиданная и мгновенная смерть , в основном у взрослых и подростков... по той же причине, что кальция мало... хотя не совсем так... кости хрупкие и при резком движении ломаются и острым концом пропарывают... куда уж попадут
 Следи за гидрокарбонатами и все будет нормально
8 927 698 27 80

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 4074
  • Уважение: +1373
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #7 : 21 Февраль 2017, 11:31:21 »
0
Артем, кальция хлорид и сульфат... хлорид 10% в аптеке в бутылках, а сульфат - гипс...
добавлять можно стаканами или ложками прям в воду.

Скорее всего при твоей жесткости кальция должно хватать...
Если в воде кальций в достатке, то в еду его совать безтолку.

Сделай тест на Кальций и Магний. Если количество и баланс Ка\Мг не нарушены... если Мг дофига он мешает всасыванию Ка...
Пересмотри кормежку с прицелом на состав витаминов...

Оффлайн mfc

  • Коренной житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1109
  • Уважение: +319
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #8 : 21 Февраль 2017, 12:31:14 »
0
Глицерофосфат кальция, в человечьих аптеках продается. Но он легко растворим в воде, надо как-то вводить в состав корма. А в аквариуме с растениями и балансом контролировать фосфаты
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2017, 12:32:48 от mfc »

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #9 : 21 Февраль 2017, 13:05:30 »
0
А есть отдельные тесты на Ca и Mg? Меня конечно посещали мысли, что общая жесткость в водопроводе составляется магнием... Корм специальный карповый + добавление мультивитамина, с упором на повышение концентрации D в основном, ну и прочих тоже немного.
Какой балланс Ca/Mg в воде должен быть? 1/1?
Да там даже не аквариум, там бассейн с поросятами)
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9833
  • Уважение: +2457
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #10 : 21 Февраль 2017, 13:44:24 »
0
А есть отдельные тесты на Ca и Mg?
Конечно есть, как же без этого моряки  свои банки в порядке держат ?
 Общая жесткость  формируется не только и не столько магнием, а еще и кальцием и стронцием и рубидием и барием, а баланс  кальция к магнию... приблизительно 1 к 4
8 927 698 27 80

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #11 : 21 Февраль 2017, 14:33:25 »
0
Хм, окей, а кальциевый тест будет работать в пресной воде? Ну про жёсткость я знаю ,что Ca+Mg в основе... Вот чисто ради интереса - а рыба усваивает кальций из воды? Я просто реально не знаю. Вроде где-то видел информацию, что в воде он связан и не усваивается.

Doc63, Юра, спасибо, поищу хлорид)
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 4074
  • Уважение: +1373
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #12 : 21 Февраль 2017, 15:25:16 »
0
piv91, рыба может взять кальций как из воды так и из пищи... так же, как и человек...
Не морочься, если есть гипс сыпь его... хлорид дороже и хлопотнее его купить, а эффект тот же.
если хочешь именно хлорид, заедь.

если есть тест на общую жесткость напиши или позвони, расскажу как кальций с магнием посмотреть...
на тесте кальция должно быть написано для какой он воды... для моря концентрация в 20 раз больше, но в принципе наверное, потестить можно.

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #13 : 21 Февраль 2017, 20:38:43 »
0
Doc63, меня тут НП напугал, что хлорид кальция будет выделять хлор в процессе усвоения, рыбу можно поправить вроде как. Не будет такого?
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Александр1961

  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 442
  • Уважение: +43
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #14 : 21 Февраль 2017, 21:47:25 »
0
Что бы хлорид кальция хлор выделил, его, как минимум, электролизу подвергнуть надо. А вот ионы хлора в воде он дает. Но тут на рыбу смотреть надо - кому-то повышенная соленось - смерть, кому-то - пофиг.

Оффлайн piv91Автор темы

  • Cichlid farm
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 718
  • Цихловод чокнутый...
  • Уважение: +187
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #15 : 22 Февраль 2017, 00:49:32 »
0
Этот препарат планировалось мешать непосредственно в корм, вот о его реакции в жкт больше интересует
12100л, малави, виктория, живородка, анциструсы, карпы кои, золотухи, гло-фишки

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Коренной житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1095
  • Уважение: +275
Re: Источник кальция
« Ответ #16 : 22 Февраль 2017, 00:57:17 »
0
  Завтра спрошу у мамы, она в клинической работает, может поможет с глюконатом кальция...не обещаю, но скорее всего поможет!))

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 4074
  • Уважение: +1373
  • Город: Тольятти
Re: Источник кальция
« Ответ #17 : 22 Февраль 2017, 01:08:00 »
0
piv91,  есть у НП такой глючек  {oskal} он что-то путает про хлориды и не первый раз... {oskal}
мы с ним говорили и он исправлялся, но снова путается!!!  {hohot}

ни какого выделения атомарного хлора ты не дождешся и ни кого не поравишь.
ты же поваренной солью не травишься и морская вода состоит на 90% из хлоридов! и ни каких хлорных облаков и отравлений хлором у моря не бывает. {hohot}

мешать в корм я б не стал т к около половины сульфатов в желудке не растворится, а зачем рыбу песком кормить??
хлориды же мешай на здоровье,
но 3 НО
1. они растворяются быстро... успеет ли рыба съесть до растворения? и сколько растворится, а сколько съест??
2. как ты дозу подбирать собрался???
3. хлопотно с кормом... проще ложку порошка в банку высыпать и пусть оно само...  {oskal}
а если добавлять в воду то намного проще и дозу посчитать и пусть рыба всасывает сколько столько сколько ей нужно...

РС
мужики! вы из мухи слона раздуваете и из пушки по нему стрелять собрались!   {hohot}

Дим, а спроси у мамы, сколько в глюканате кальция?  {oskal} и потом прикинь, сколько Артему его нужно будет!!! ведро!

Оффлайн Александр1961

  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 442
  • Уважение: +43
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #18 : 22 Февраль 2017, 01:11:52 »
0
А просто мел нельзя подмешать? А там уж как у рыбы в желудке растворится. И в воду "уходить" не будет.

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Коренной житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1095
  • Уважение: +275
Re: Источник кальция
« Ответ #19 : 22 Февраль 2017, 01:27:28 »
0


Дим, а спроси у мамы, сколько в глюканате кальция?  {oskal} и потом прикинь, сколько Артему его нужно будет!!! ведро!
  Шеф человек спросил, я ответил, а сколько там кальция я только за деньги согласен посчитать!))) Ну вот с ведром кстати нет проблем...я как то перикиси попросил, так мне пару литров принесли)))и не 3% а 30% или покрепче...не помню уже!

Оффлайн Александр1961

  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 442
  • Уважение: +43
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #20 : 22 Февраль 2017, 01:33:31 »
0
 Перекись крепче 30% надолго бы запомнили  {oskal}

Оффлайн Добрый татарин

  • г. Самара
  • Коренной житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1095
  • Уважение: +275
Re: Источник кальция
« Ответ #21 : 22 Февраль 2017, 08:22:47 »
0
Перекись крепче 30% надолго бы запомнили  {oskal}
  Это ты о чём? Пробки выскакивали несколько раз, пока в холодильник не поставил.

Оффлайн Александр1961

  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 442
  • Уважение: +43
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #22 : 22 Февраль 2017, 11:50:53 »
0
Ну либо рвануло, либо белый-белый стал бы. Во всяком случае в тех местпх, кудыть эта перекись попала бы.

Оффлайн Алексей1962

  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Уважение: +3806
  • Город: Самара
Re: Источник кальция
« Ответ #23 : 22 Февраль 2017, 12:08:43 »
0
надолго бы запомнили

Добрый татарин, на язык надо пробовать, чтоб на долго запомнить.
У моего сына сейчас вот спроси хоть ночью , он скажет скольки процентный перекись он разливал в пузырёчки голыми пальцами.
Во всеуслышание извиняюсь перед теми, кто вынужден  как-то со мной контактировать.

Оффлайн surick

  • Самара
  • Модератор
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3349
  • Уважение: +1855
    • Мои альбомы
Re: Источник кальция
« Ответ #24 : 01 Март 2017, 21:21:56 »
+1
Скорее всего при твоей жесткости кальция должно хватать...
Если в воде кальций в достатке, то в еду его совать безтолку.
piv91, вот, что здесь написал Doc63 - есть истина. Я проверял.
То, что у вас с кои, я наблюдал у меченосцев при перенаселённости и редких подменах. Начинаешь лениться делать замены воды, и получаешь кальциевое голодание и как результат слабую болезную рыбу. В корм бесполезно, всё равно из воды выедают сильно изменяя её кислотность и жёскость.
Вам не нужны тесты на калий и магний, лучше купите TDS-метр, по нему всё видно. Ну, и воду не ленитесь менять чаще, раз такое дело.
Обслуживаю пресноводные аквариумы в Самаре / тел: 8-964-986-63-65 / сайт - http://aquaplant63.ru/