Автор Тема: О море можно говорить...море у Ника.  (Прочитано 1380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
О море можно говорить...море у Ника.
« : 04 Февраль 2011, 17:37:57 »
0

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2010, 17:59:12 »
0
Решил всё же замутит я море у себя...выделю банку литров на 200 пока, а там глянем как пойдёт..
 Бум крупицы опыта собирать...

Оффлайн Спорт

  • Самара
  • Морской флот
  • Постоянный житель форума
  • *
  • Сообщений: 961
  • Уважение: +50
(Нет темы)
« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2010, 18:09:44 »
0
Nic51, Удачи! smile

Оффлайн Капитан

  • Морской флот
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 14999
  • Возраст - это когда мечты стали воспоминаниями
  • Уважение: +1796
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2010, 18:16:10 »
0
Nic51, Хи хи у тебя 200 у меня 20 интересная пропорция складывается wink smile
— Что тебе мама подарила на день рождения — Жизнь.  Помните это всегда!

Оффлайн Светлана

  • Россия. ПФО. Самара
  • Мегамодератор
  • Легенда форума
  • **
  • Сообщений: 6676
  • Уважение: +518
(Нет темы)
« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2010, 18:21:37 »
0
Nic51, у меня дар речи пропал. И Вы туда же.... smile
 Да что же это за инфекция такая по Самаре и пригородам полетела? happy
 Скоро во всей области, наверное только одна я останусь без моря cool
 Буду с интересом наблюдать за развитием событий и в этой теме тоже

Оффлайн Anechkaya

  • Администратор
  • Легенда форума
  • ***
  • Сообщений: 13300
  • Уважение: +1954
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #5 : 26 Сентябрь 2010, 18:35:02 »
0
Nic51, отличная идея!! smile
 Светлана, пора и тебе задуматься какую акву солить wink или куда новую устанавливать ванночку для укрепления ногтей smile

Оффлайн Светлана

  • Россия. ПФО. Самара
  • Мегамодератор
  • Легенда форума
  • **
  • Сообщений: 6676
  • Уважение: +518
(Нет темы)
« Ответ #6 : 26 Сентябрь 2010, 18:39:02 »
0
Anechkaya, НЕТ! Создаю оппозицию в лице себя и буду биться до последнего! happy

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #7 : 26 Сентябрь 2010, 19:23:29 »
0
All
 Сильно подтолкнуло словоблудие в теме осмоса....решил немного поэксперементировать, что бы не выглядеть лохом...все умные с морем, а мы вроде - как... Светлана, я в душе с тобой...

А теперь того что нет на форуме....о соли,о производителях, магазинах и естественно - стоимости...
 Вот интересная статейка....
 Статья про соль Red Sea

И сразу, часть выдержек из статьи + мои замечания(взгляд со стороны)...не как "моремана"(пока), просто чистая логика и минимум здравого смысла и рассуждений....потом может и там выложу.

Quote (AChernitsky)
3.В морской воде любой солености соотношение концентраций макроэлементов постоянно (Не концентрации, а соотношение концентраций!). То есть, если вода даже не очень соленая, но соотношение сохраняется – это морская вода. Если соотношение нарушено, то вода не морская, хоть и соленая, например – в Каспийском море, в Мертвом море, в других соленых озерах, в Азовском и Балтийском морях. (Для особо въедливых замечу, что это подход гидрохимиков, у других специалистов свои критерии классификации природных вод).

 И вот здесь - поехали...
 Макроэлементы перечисленные в статье...
 
Quote (AChernitsky)

 Макроэлеметами называются элеметы, концентрация которых в морской воде соленостью 35%о превышает 1 мг/кг. Это хлор, натрий, магний, сера, кальций, калий, углерод, азот, бром, бор, кремний, стронций, фтор.
 

Оффлайн Anechkaya

  • Администратор
  • Легенда форума
  • ***
  • Сообщений: 13300
  • Уважение: +1954
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #8 : 26 Сентябрь 2010, 19:59:14 »
0
Quote (Nic51)
Quote (AChernitsky)
а соотношение концентраций

 вот о том мы с Леоновым и твердили...что соотношение изменится если морскую готовую соль залить с крана
 в статье по Вашей ссылке тоже самое написано...что раньше они делали соль со скидкой на то что будет она разводится водой с крана.. и соотношение некоторых микроэлементов было иное...а уж коль это соотношение изменяется то это уже не морская соль а просто соленая вода... мы наверное об одном говорим..но никак друг друга не поймем?!.. хотя вы ж считаете что надо воду с крана брать ..уже совсем позапуталась...
 Вы свое море будете делать без осмоса так? сразу с водопровода воду лить?...в этом будет эксперимент заключаться..что с такой водой все кораллы будут себя хорошо чувствовать и проблем не будет, так?

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #9 : 27 Сентябрь 2010, 07:50:37 »
0
Anechkaya,
 Правильно! Молодца....! Именно эту тему и хочу проверить....
 Но есть и дополнения к твоим вопросам/словесам.....и мои дополнения к статье(выше обозначенной)...

Начнём с выдержки из той же статьи:
 

Quote (AChernitsky)
4.Содержание микроэлементов в морской воде сильно вариирует. На их концентрацию влияет много факторов: грунт, течения, флора и фауна, да даже присутствие в воде затонувших кораблей. Кроме того, методы измерения концентраций микроэлементов не очент точные. Поэтому у разных авторов можно встретить сильно различающиеся результаты.

А теперь, у нас есть два определения : Микроэлементы и макроэлементы....
 Для морской соли,
 первое - до фени,границы содержания/соотношения не определены ...
 второе - соотношение жесткое, вернее жесткое,с учётом условий разброса изготовителя соли - ТУ(их тех.условия).

Вот такой парад! Что дальше раскручивать ..даже теряюсь, но наверно начну по порядку...
 Берём список веществ содержащейся в нашей водичке и определяем их отношение к определениям микро- и макро-,
 список, из любезно предоставленной нам Митричем бумаги(ПДН)

http://www.ecos-samara.ru/images/stories/protokols/protokol02.pdf

Из всего списка, нас интересует два пункта(макро-):

Кальций содержание 180,0 мг/дцм3,
 Магний 40,0 мг/дцм3.

Осталось мелочь...сравнить ТУ изготовителей(Tropic Marine, МА, Red Sea) и провести параллели с нашими цифирами...

Алё! Мореманы! Помогайте...
 Как думаете, уложимся в ТУ забугорных производителей по данным показателям?


Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9821
  • Уважение: +2450
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #10 : 27 Сентябрь 2010, 08:36:24 »
0
Nic51, Калий ещё не забывай. А экспериментировать, так по полной. Можно в качестве основы взять соль морскую , пищевую. И уже по ходу её доделать, используя местные ингридиенты.
8 927 698 27 80

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #11 : 27 Сентябрь 2010, 08:41:10 »
0
Митрич,
 Калий я не забыл, но он отсутствует в списке ПДН

Оффлайн Спорт

  • Самара
  • Морской флот
  • Постоянный житель форума
  • *
  • Сообщений: 961
  • Уважение: +50
(Нет темы)
« Ответ #12 : 27 Сентябрь 2010, 08:57:36 »
0
По моему неполучится ничего из этой затеи,покрайней мере СПСы точно такого непростят.А вообще интересно что получится,ах да животинок будет жалко и дорого. smile

Оффлайн Спорт

  • Самара
  • Морской флот
  • Постоянный житель форума
  • *
  • Сообщений: 961
  • Уважение: +50
(Нет темы)
« Ответ #13 : 27 Сентябрь 2010, 09:01:51 »
0
А соль мне кажется дешевле купить готовую,чем собирать из компонентов,на Лого в какой то старой теме были попытки,решили что готовая дешевле.

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #14 : 27 Сентябрь 2010, 09:03:51 »
0
Спорт,
 А ты сам не пробовал считать?
 Могу ставки приличные предложить на конечный результат,как? Это ко всем неверущим относится...
 Сразу скажу - это не давление на оппонента, это желание ещё немного бабла заработать или подарить... happy

Оффлайн technoint

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2061
  • Уважение: +149
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #15 : 27 Сентябрь 2010, 09:14:59 »
0
не забывайте что инградиенты должны быть химически чистые

Оффлайн Спорт

  • Самара
  • Морской флот
  • Постоянный житель форума
  • *
  • Сообщений: 961
  • Уважение: +50
(Нет темы)
« Ответ #16 : 27 Сентябрь 2010, 09:15:26 »
0
Лично я неазартен,а считать непробывал,с химеей неочень дружу. smile

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #17 : 27 Сентябрь 2010, 09:18:48 »
0
technoint,
 В отношении ингридиентов....
 
Quote (AChernitsky)
С химической точки зрения нет проблемы перейти от солей квалификации "техническая" и "пищевая" к "химически чистым". Но стоят они в десятки раз дороже.

 Следовательно в поизводстве Red Sea применяются соли квалификации "техническая" и "пищевая".....

Спорт,
 Ну,вот ..обломал.. sad


Оффлайн Anechkaya

  • Администратор
  • Легенда форума
  • ***
  • Сообщений: 13300
  • Уважение: +1954
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #18 : 27 Сентябрь 2010, 12:37:45 »
0
Nic51, удачного опыта...но уверена что акромя рыбы с некоторыми особо не привередливыми полипами больше ничего не сможет жить (всяких мелких бегающих и ползающих особо в расчет не беру)... sad
 потому как.... больше чем уверена что полезут всякие нехорошие водоросли.. и просто не дадут кораллам жить ...это раз..и во вторых думаю подобная водица кораллам не пойдеть... потому как основная масса кораллов идет с красного моря а там не такие уж большие колебания по микро-макро на рифах...под них и подгоняют в основном состав солей
 если докажите обратное то это будет прорыв в морской аквариумистике...!

Оффлайн Спорт

  • Самара
  • Морской флот
  • Постоянный житель форума
  • *
  • Сообщений: 961
  • Уважение: +50
(Нет темы)
« Ответ #19 : 27 Сентябрь 2010, 14:08:43 »
0
Anechkaya, good

Оффлайн Капитан

  • Морской флот
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 14999
  • Возраст - это когда мечты стали воспоминаниями
  • Уважение: +1796
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #20 : 27 Сентябрь 2010, 15:04:15 »
0
я я я то же хочу что нибудь вставить book Красное море самое соленое море на земле(акромя мертвого, но там и не кто не живет bash
— Что тебе мама подарила на день рождения — Жизнь.  Помните это всегда!

Оффлайн Nic51Автор темы

  • Самарская обл. Новокуйбышевск
  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 2513
  • Уважение: +592
(Нет темы)
« Ответ #21 : 27 Сентябрь 2010, 16:04:14 »
0
Anechkaya,
 Становиться всё интереснее...
 
Quote (Anechkaya)
но уверена что акромя рыбы с некоторыми особо не привередливыми полипами больше ничего не сможет жить (всяких мелких бегающих и ползающих особо в расчет не беру)...

 Если всё это исключить то что остаётся? Какого представителя моря можно безоговорочно избрать индикатором наших опытов с водой?
 Но нужно предлагать реальных представителей моря, которые обитают у наших мореманов...а не где-то там западнее с нереальными ценами привоза...

Оффлайн Anechkaya

  • Администратор
  • Легенда форума
  • ***
  • Сообщений: 13300
  • Уважение: +1954
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #22 : 27 Сентябрь 2010, 16:06:46 »
0
Nic51, предлагаю любые кораллы LPS потому как жесткие SPS и с хорошей водой сложно содержать...

Оффлайн Anechkaya

  • Администратор
  • Легенда форума
  • ***
  • Сообщений: 13300
  • Уважение: +1954
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #23 : 27 Сентябрь 2010, 16:12:06 »
0
если спустя какое то время(после заселения) начнут разрастаться и будут постоянно раскрываться ..то значит им эти условия подходят...и действительно Вы правы что спокойно можно брать воду с крана...
 думаю по времени это минимум полгода займет... потому как аквариум созревает не меньшее время даже при всех положительных данных начальных...то бишь передержанные ЖК в большом объеме, хорошая водоподготовка, качественная соль, необходимое оборудованиие и правильный уход за системой ...
 с интересом буду следить за сей эпопеей flower
 Удачи!

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9821
  • Уважение: +2450
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #24 : 27 Сентябрь 2010, 16:38:05 »
0
Nic51,
Quote (Anechkaya)
если спустя какое то время(после заселения) начнут разрастаться и будут постоянно раскрываться ..то значит им эти условия подходят...и действительно Вы правы что спокойно можно брать воду с крана...
 думаю по времени это минимум полгода займет...

Вот это утверждение сомнению не подлежит. С этим даже я скептик по натуре спорить не буду. Проверено

Quote (Anechkaya)
потому как аквариум созревает не меньшее время даже при всех положительных данных начальных...то бишь передержанные ЖК в большом объеме, хорошая водоподготовка, качественная соль, необходимое оборудованиие и правильный уход за системой

А вот это утверждение весьма спорно.
 Anechkaya, Свой первый нано я заставил созреть без ЖК. без оборудования, без качественной соли и без хорошей водоподготовки.(видимо ты имеешь в виду осмос).

8 927 698 27 80