Автор Тема: помогите определить болячку  (Прочитано 782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
помогите определить болячку
« : 05 Сентябрь 2013, 21:46:08 »
0
очередная гуппи заболела.



на губах белый налет. под лупой видны кровоизлеяния.
по телу вроде как манка.
на синодонтисе есть две белые полосы. одна в районе спинного плавника. вторая внизу от брюшного плавника до хваста, как царапины прям. сфотографировать его очень сложно.

Оффлайн сергей163rus

  • г. Самара
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1708
  • "Умный вид, не свидетельтвует о наличии ума"
  • Уважение: +125
Re: помогите определить болячку
« Ответ #1 : 05 Сентябрь 2013, 21:48:28 »
+1
Об дно или предметы декора трется ????

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #2 : 06 Сентябрь 2013, 08:28:48 »
0
нет ни обо что не трется. просто стоит на месте.
в общем аквариуме ела нормально когда всех кормил

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #3 : 06 Сентябрь 2013, 08:37:27 »
0
сергей163rus, dimds,  вы так и будете тереть между собой пока больше информации о своих аквариумах не дадите.

сергей163rus, я ссылку давал - не помогло.

теперь вам http://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=5276.0

чем подробнее опишете тем скорее и точнее получите ответ.

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #4 : 06 Сентябрь 2013, 08:52:14 »
0
- поведение измениться толком не успело, осматриваю каждый день хозяйство. единственно эта рыба просто висела в воде на одном месте и все. присмотрелся а она в налете белом, особенно на губах заметно было. по телу вроде как манка, на морде если через стекло увеличительное смотреть видны кровеизлеяния.
сегодня с утра у нее странно изогнут позвоночник, как будто волной ~. в отдельной банке корм не ест, налет на губах стал не так заметен.
- до этого может недели 4 назад тоже гуппи и пара неонов, но старая самка с аналогичным налетом была удалена из аквариума. но тогда подозреваю что изза жары проблемы были. неонов удалил на всяких случай всех.
- на остальных рыбах вроде пока ничего криминального не заметно, кромем наверное двух данио розовых вуалквых - "обтрепаные" хвосты, думаю тоже их убрать. и у синодонтиса появились две белые "царапины". у рамиреза самца окраска немного странная стала, из металлической голубой как то сероватая стала.
- больной рыбине гдето 2-3 месяца, родилась у меня же.
- новых никого не было давно.
- с водой кажется есть проблема кислая. кН был 0, стал добавлять гидрокарбонат поднял его до 2, рН тоже гдето в районе 7 поднялся.
- никаких лекарств не использовал в этом аквариуме никогда. только клал на неделю луковицу - было кажется что то похожее на ихтик, но после лука рыбки на которых были крупинки все стали чистые.
- корм использую сухой тетра. иногда давал перетертых креветок с мидиями.
да. и пока был в отпуске, из аквариума "пропали" одна рамирезка и один неон.

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #5 : 06 Сентябрь 2013, 09:05:09 »
0
dimds, какой у вас аквариум ? объем, фильтр...
Делали вы тесты на аммиак, нитраты?

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #6 : 06 Сентябрь 2013, 09:09:04 »
0
объем 180.
на нитраты/нитриты и аммиак давно тестов не делал..... нужно будет купить на выходные
подмены каждую неделю гдето по 60 литров.

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #7 : 06 Сентябрь 2013, 09:14:02 »
0
dimds,  налет на рыбках мохнатый - по типу мха или ваты или плоское пятно?

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #8 : 06 Сентябрь 2013, 09:24:21 »
0
dimds,  налет на рыбках мохнатый - по типу мха или ваты или плоское пятно?
мохнатый, типа ваты

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #9 : 06 Сентябрь 2013, 09:53:50 »
+1
dimds, для уточнения диагноза хорошо бы посмотреть пятно покрупнее...
Я думаю о 2-х болячках грибах и колумнариозе... скорее второе.
Причиной возникновения обоих - стресс и плохие условия содержания.
Нужно разбираться с водой.

Я б начал лечить только больных в отдельной емкости... соль с метиленкой или же сразу антибиотики... плюс увеличил подмены воды в основной банке.

и обязательно сделайте тесты на аммиак и нитраты.

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #10 : 06 Сентябрь 2013, 10:00:59 »
0
dimds, для уточнения диагноза хорошо бы посмотреть пятно покрупнее...
Я думаю о 2-х болячках грибах и колумнариозе... скорее второе.
Причиной возникновения обоих - стресс и плохие условия содержания.
Нужно разбираться с водой.

Я б начал лечить только больных в отдельной емкости... соль с метиленкой или же сразу антибиотики... плюс увеличил подмены воды в основной банке.

и обязательно сделайте тесты на аммиак и нитраты.
я тоже грешу на воду, и в частности подозреваю что дело в грунте......
если сравнивать с маленьким аквариумом и водопроводом...
то в маленьком вода лучше по тем же рН и кН. в большом кН и рН после замены через некоторое время понижаются

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #11 : 06 Сентябрь 2013, 10:08:49 »
0
dimds, вам бы по хорошему кирпичу песчанника или известняка какого в ваши банки положить, а то с вашей водой параметры стабильными удержать совсем сложно...

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #12 : 06 Сентябрь 2013, 10:21:25 »
0
dimds, вам бы по хорошему кирпичу песчанника или известняка какого в ваши банки положить, а то с вашей водой параметры стабильными удержать совсем сложно...
да я купил гидрокарбонат специально кН поднять, но скока сыпать - непонятно, того что сейчас лежит хватает на поддержание кН в районе 1-2.
в маленьком аквариуме все достаточно стабильно, там вроде гранита что то лежит, но тот же кН там постоянно 2, растения прут, улиток наверное столько же сколько грунта))0
а вот в большом сначала все вроде было хорошо, а потом началось, то нитриты скаканули сильно, потом рН упал, кН-0. как то менял воду в нем, так даже слегка уксусом попахивало от рук  {udivlen] вот добавил гидрокарбонат в грунт и активированый уголь в фильтр. запустил меланий на разведение))

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #13 : 06 Сентябрь 2013, 11:50:07 »
0
dimds, с содой хлопотно... а если карбонатный кирпич положить или мраморного песочка, я сыпал просто морского песочку (для морских акв) то карбонатка поднимется до какого-то уровня, скорее всего, как в вашей маленькой банке и будет поддерживаться на постоянном уровне.
Подняв немного карбонатку вы уменьшите скачки рН и аммиак в аммоний скакать будет меньше... да и много еще чего... лучше будет  {oskal}

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #14 : 06 Сентябрь 2013, 12:02:57 »
0
dimds, с содой хлопотно... а если карбонатный кирпич положить или мраморного песочка, я сыпал просто морского песочку (для морских акв) то карбонатка поднимется до какого-то уровня, скорее всего, как в вашей маленькой банке и будет поддерживаться на постоянном уровне.
Подняв немного карбонатку вы уменьшите скачки рН и аммиак в аммоний скакать будет меньше... да и много еще чего... лучше будет  {oskal}
да вот знать бы сколько ее туда сыпать  {neznayu} пока карбонатку немного поднял, вопрос до скольки ее поднимать?

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #15 : 06 Сентябрь 2013, 12:21:22 »
0
dimds, не морочьтес с содой -  "я купил гидрокарбонат" хлопотно это.
Вам придется каждый день тестить воду на кН и рассчитав дозу досыпать соды... а кирпич или песок - положил... и он начав растворяться поднимет немного кН и жесткость застынет в равновесном состоянии... при необходимости из камня будет растворяться нужное количество карбонатов и не больше... т к в воде есть система карбонатного буфера с хитрым сплетением карбонатки рН и еще чего-то и вот эта система сама будет поддерживать перечисленные параметры на каком-то уровне в равновесии, за счет растворения гидрокарбоната из камня...
С содой такой фокус не пройдет она растворяется намного лучше чем карбонат из камней...
Чем больше-тяжелее и пористее булыган тем больше будет кН в банке...
Камень за полгода - год конечно растворится, но полгода - год ни каких хлопот с кН 
Все это, конечно усредненно-упрощенно, но близко к правде  {oskal}

До какого уровня поднимать??? да не особо критично... до 2 - 4 градусов - нормально будет, а для большей жесткости довести питерскую воду - хлопотно, да и не нужно.
Я б положил на ваши 180 л кирпич песчанника весом 2 - 3 кг и посмотрел, как он будет растворяться...

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9849
  • Уважение: +2448
  • Город: Самара
Re: помогите определить болячку
« Ответ #16 : 06 Сентябрь 2013, 13:06:10 »
0
Doc63,  Давай суммируем. У рыбы сапролегния и сколиоз.
Сдаётся мне, что ты прав, дело в мягкой воде.
Колумбарис....ну не знаю-вряд ли.
Скорее общее недомогание, рыбу не просто так изогнуло-позвоночник посыпался, мало кальция в воде, а сапролегния просто до кучи, она же просто так на животину не сядет-организм ослаб и вот результат.
Рыбу не вылечим-уже бесполезно. ИМХО конечно.
8 927 698 27 80

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #17 : 06 Сентябрь 2013, 13:12:55 »
0
Митрич, не нашел первопричину для грибов и случай повторный... поэтому колумнариоз показался более вероятным...

Рыбу не спасти и что с ней точно, не узнать... далеко  {oskal}

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9849
  • Уважение: +2448
  • Город: Самара
Re: помогите определить болячку
« Ответ #18 : 06 Сентябрь 2013, 13:22:52 »
0
Doc63,  Да как ты по фото сверху колумнариоз, то диагностируешь. Может быть и он. Фотку с бока надо и покрупнее.
8 927 698 27 80

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #19 : 06 Сентябрь 2013, 13:27:59 »
0
dimds, не морочьтес с содой -  "я купил гидрокарбонат" хлопотно это.
не "гидрокарбонат". тот что купил это не сода, это я так понял что то типа мраморной крошки. аквамедик выпускает
вот такая штука

пока насыпал горсти 4 гдето, кН немного поднялся. просто если грубо говоря всю банку туда сыпануть, еще хуже не станет?  :))

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #20 : 06 Сентябрь 2013, 13:32:34 »
0
Doc63,  Да как ты по фото сверху колумнариоз, то диагностируешь. Может быть и он. Фотку с бока надо и покрупнее.
сбоку проблематично, банка плохая и рыба от фотика убегает, я пробовал сбоку сфоткать.
и на этих фотках не видно, что на морде красные прожилки есть

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9849
  • Уважение: +2448
  • Город: Самара
Re: помогите определить болячку
« Ответ #21 : 06 Сентябрь 2013, 13:42:20 »
0
dimds,  тогда фотки колумбариоза в поисковике посмотри. Только он очень вариативный, его в лицо надо знать, чтоб определить, он это или не он.
8 927 698 27 80

Оффлайн Doc63

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Уважение: +1259
  • Город: Тольятти
Re: помогите определить болячку
« Ответ #22 : 06 Сентябрь 2013, 13:52:12 »
0
dimds, такой не пробовал... если есть инструкция то по инструкции...
Если нет инстркуции то по 4 горсти через день и перед засыпкой тест на кН...  {oskal}
только сыпьте гденить на виду, чтоб посмотреть можно было - когда растворится...

Митрич, Саш, так не только по фотке и со слов и по течению болячки... да и то что я написал не диагноз, а МИСЛЬ  {oskal}

Про грибы все-ж не укладывается у меня, эт в каком же состоянии рыбец должен быть, чтоб заплесневеть по здоровой коже???

Оффлайн Митрич

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9849
  • Уважение: +2448
  • Город: Самара
Re: помогите определить болячку
« Ответ #23 : 06 Сентябрь 2013, 13:59:57 »
0
Заплесневеть... да легко. Ободрался-поцарапался, при воде неподходящей к условиям содержания, как " С добрым утром" Гуппи тем более вообще слабые стали, хватают болячки в любое время - изнежили мы их.
Вот эндлеры ещё ничего-дикая кровь ещё не исчезла.
8 927 698 27 80

Оффлайн dimdsАвтор темы

  • СПб
  • Постоянный участник форума
  • **
  • Сообщений: 252
  • Уважение: +31
Re: помогите определить болячку
« Ответ #24 : 06 Сентябрь 2013, 14:34:41 »
0
dimds,  тогда фотки колумбариоза в поисковике посмотри. Только он очень вариативный, его в лицо надо знать, чтоб определить, он это или не он.
посмотрел.... по описанию вроде подходит, но там по описанию еще куча болячек подойдет  {v_banke}
фоток похожих пока не нашел. ну так как эта зараза очень заразная, буду за остальными смотреть .....