доработка системы фильтрации с внешним фильтром

[egor-i]

[egor-i]

Хочу сделать так:

[egor-i]

поругайте/похвалите, может уже пользуется подобной схемой?
 (нарисовал, т.к. на просторах интернета не нашел такой картинки)

[LeftLine]

Забыли кран нарисовать, иначе как будите снимать для чистки колбу =)

[egor-i]

LeftLine, согласен: забыл нарисовать (по хорошему два крана).

А еще не дорисовал колбу для растворения CO2 (саму колбу уже заказал, жду посылки из Поднебесной)

[LeftLine]

egor-i, колбу в акву? или вне?

[КИВи]

А почему бы не использовать ДВА фильтра? Это ПРОСТО,ЭФФЕКТИВНО(в смысле послеперемывочного времени),НАДЁЖНО(на случай"остановки"одного).

[egor-i]

LeftLine, колба растворения CO2 снаружи

[egor-i]

КИВи,
 честно не понимаю зачем два фильтра???

Поправьте, если не прав:
 1 фильтр периодически чистят для снижения гидравлического сопротивления (т.е. для поддержания на приемлемом уровне расхода воды Х л/час)
 1.1 + очистки фильтра для замены фильтрующих материалов (уголь и т.п.)
 2 основное сопротивление создают частицы, попавшие в фильтр и осевшие на губке
 3 если в фильтр вода будет поступать без взвеси, то фильтр чистить необходимо будет чистить реже.

Сразу оговорюсь, что сопротивление, которое будет создавать предфильтр я не оценивал. Возможно оно "съест" всю идею на корню.

[samspec]

egor-i, По поводу колбы растворения
 Я себе недавно (пару недель назад) поставил такую, очень доволен
 Лучше всяких аэраторов-распылителей
 Купил маленькую колбочку от фильтра (причем действительно маленькую, она всего половинной высоты от стандартной)
 Поставил ее после фильтра и подаю через обратный клапан СО2
 Колба прозрачная получается большой счетчик пузырьков.

По поводу дополнительного префильтра идея, наверное, неплохая.
 Только нужно подумать какой фильтр использовать.

[КИВи]

Егор,не прав. Думаю понятно что говоря"фильтр"имеем ввиду"БИО".
 "Мина замедленного действия"заложена в трудно совместимые задачи:максимально свободная ПРОТОЧНОСТЬ и максимально возможное ЗАДЕРЖАНИЕ частиц.И если вторая задача со временем выполняется всё эффективнее,то первая доходит до нуля. Не говоря об"опрокидывании".Ну а после перемывки ЕДИНСТВЕННОГО фильтра,подвергая всю аквариумную среду стрессу,оставляешь НАДОЛГО весь аквариум без"БИО". А у"префильтра"с задачей номер один вааще беда,сплошная прерывистость в цикличности.Баловство.И сложности. Ну а если просто есть штучка,которой надо найти применение,тады понима-а-а-ю...

[КИВи]

Вообще не понимаю,как пробить эту стену стереотипа"один аквариум-один фильтр". В идеале,конечно,чем больше,тем лучше,но на практике двух-за глаза.

[LeftLine]

КИВи, ну так останавливает цена и занимаемое пространство, будь то внешний или внутренний.

[egor-i]

Quote (samspec)

egor-i, По поводу колбы растворения
 Я себе недавно (пару недель назад) поставил такую, очень доволен
 Лучше всяких аэраторов-распылителей

samspec, спасибо (по колбе растворения). Иду правильным путем :-)

[egor-i]

Quote (КИВи)

Егор,не прав. Думаю понятно что говоря"фильтр"имеем ввиду"БИО".

 КИВи, буду признателен, если распишете поподробнее

Quote (КИВи)

"Мина замедленного действия"заложена в трудно совместимые задачи:максимально свободная ПРОТОЧНОСТЬ и максимально возможное ЗАДЕРЖАНИЕ частиц.И если вторая задача со временем выполняется всё эффективнее,то первая доходит до нуля. Не говоря об"опрокидывании".

 Вся прелесть изображенной системы в том, что периодической замене подрергается предфильтр, остальная система не затрагивается.

Quote (КИВи)

А у"префильтра"с задачей номер один вааще беда,сплошная прерывистость в цикличности.Баловство.И сложности. Ну а если просто есть штучка,которой надо найти применение,тады понима-а-а-ю...

 Бактерии будут жить в основном фильтре. А предфильтр будет выполнять работу по улавливанию крупных частиц и взвесей.

КИВи, Если я не прав - поправьте.

[egor-i]

Quote (КИВи)

Вообще не понимаю,как пробить эту стену стереотипа"один аквариум-один фильтр". В идеале,конечно,чем больше,тем лучше,но на практике двух-за глаза.

Полностью согласен с LeftLine, : решающий фактор место + цена вопроса

[КИВи]

Ну давай с лёгкого.
 Очень условно.Как должное принимаем,закладывая в сумму комплекта один агрегат.Например:пятёрка-аквариум с крышкой\светильником, двушка на тумбу(в которой,надо заметить,место-то на пару агрегатов!),0,5(не пузырь!!)на мелкие расходы,ну и 2,5 на фильтр.Итого:5+2,5+2+0,5=10т.р.Как само собой разумеющееся.Ну а вот ещё 2,5плюсом ну никак в голову не лезет.А рисковать содержимым аквариума,будь то рыбы,куча не дешёвых растений,уже созданная в течении порой долгого времени среда(далеко не бесплатная!),это мы "пресный народ" можем! Один приличный дискус стоит не меньше пятёрки.А есть и по три-четыре фильтра за голову,то есть четыре"головы" за"хвост.Вот морячки,те знают цену среде!,у них она вааще космос.Чёто вот они на прибамбасы денег не жалеют.Ну вот вскорости всем нам водичку-то как удорожат,да обяжут за каждую каплю платить,тады и задумаемся как экономичней стабилизировать среду.Массированными подменами или улучшая качество фильтрации.

[КИВи]

А теперь о серъёзном.
 

Quote (egor-i)

Вся прелесть изображенной системы в том, что периодической замене подвергается предфильтр, остальная система не затрагивается.

 Затрагивается! Для РАБОТЫ биофильтра необходима СТАБИЛЬНОСТЬ. Что-нибудь слышал о скорости протекания через субстрат за единицу времени(л/см2)? Поищи.Это то,чего у тебя не будет.Или каждый день будешь заниматься перемывкой префильтра? И полюбопытствуй об"опракидывании биофильтра"

[Nic51]

Пришёл поручик и всё стало, ну очень плохо....
 egor-i, Не обращай внимания, всё что приведено в минусах....это всё существует у всех фильтров,всех фирм - и стабильность, вернее не стабильность работы,и снижение скорости протекания через фильтрующий субстракт,и опрокидывание....
 Почему только вылезло на твоём конкретном предложенном варианте? Здесь каждый думает по своему...
 А вообще схемка интересная и главное - работоспособная....не префильтр внутренний из банки тащить каждый раз...куча мути.

[КИВи]

Quote (Nic51)

Не обращай внимания, всё что приведено в минусах

 ...обрати на плюсы.Их у тебя не будет.Называются"поставил и забы(и)л".
 А Бабу-Ягу не слушай-она ПРОСТО ПРОТИВ.Вместо того что бы быть ЗА что-то!Зачем-то внутренний фильтр приплела.Забыв заранее пожалеть тебя.Постоянная сборка-разборка "УДАВКИ ДЛЯ ФИЛЬТРА"быстро вразумит тебя.Даже нарисовать весь водопровод трудновато.А собрать,а после постоянно запускать,борясь с воздушными пробками после перемывки(не факт,что вааще получится запустить)-ты в подвале живёшь?Тазики,тряпочки,лужицы в тумбе... Без всяких обсирающих поручиков плохо.

[Nic51]

Quote (КИВи)

...обрати на плюсы.Их у тебя не будет.Называются"поставил и забы(и)л".
 А Бабу-Ягу не слушай-она ПРОСТО ПРОТИВ.Вместо того что бы быть ЗА что-то!Зачем-то внутренний фильтр приплела.Забыв заранее пожалеть тебя.Постоянная сборка-разборка "УДАВКИ ДЛЯ ФИЛЬТРА"быстро вразумит тебя.Даже нарисовать весь водопровод трудновато.А собрать,а после постоянно запускать,борясь с воздушными пробками после перемывки(не факт,что вааще получится запустить)-ты в подвале живёшь?Тазики,тряпочки,лужицы в тумбе... Без всяких обсирающих поручиков плохо.

 ALL
 Кто-нибудь переведите эту цитату на русский язык с привязкой к существующей теме топика....

[egor-i]

Quote (КИВи)

Затрагивается! Для РАБОТЫ биофильтра необходима СТАБИЛЬНОСТЬ. Что-нибудь слышал о скорости протекания через субстрат за единицу времени(л/см2)? Поищи.Это то,чего у тебя не будет.Или каждый день будешь заниматься перемывкой префильтра? И полюбопытствуй об"опракидывании биофильтра"

 Не нашел ничего на тему влияние расхода стабильность работы биофильтра.
 Может ссылочкой поделитесь?

Если я правильно понимаю биологию, что в биофильтре поселяются колонии так называемых мезафильных бактерий (в России есть работы проф. Шаблина и Бурдуна, в Японии Окосава(не ручаюсь за правильность написания) ). Живут бактерии при следующих условиях: незначительные колебания температуры, отсутствие воздуха, отсутствие макропотрясений.
 Как влияет скорость протекания не знаю, наверняка влияет, но степень влияния при 30% колебаниях скорости - минимальна.

На самом деле, я задумал дальше пойти, вдохновленный работами девушки с ником Anechkaya и др. комрадов: предфильтр будет фито в палюдариуме.

[КИВи]

Quote (Nic51)

Кто-нибудь переведите эту цитату на русский язык с привязкой к существующей теме топика

 Перевожу:Не мешай убедительно и доступно советовать пытливому экспериментатору не наступать на чужие грабли.
 И не ищи ПОВОДА пременить свои красненькие буковки. Лучше продолжи свои темы про зоомагазин в Новокуйбышевске и фанерный аквариум.А быковать иди сюда: http://aqvasamara.ucoz.ru/forum/88-401-1 Там БОЛЬШИМИ красными буквами кое-что написано. Интересно вот: админы БАНЫ получают за разжигание пререканий в темах,исходя из личных антипатий? Амдестэн?

[matros]

Quote (КИВи)

Думаю понятно что говоря"фильтр"имеем ввиду"БИО". "Мина замедленного действия"заложена в трудно совместимые задачи:максимально свободная ПРОТОЧНОСТЬ и максимально возможное ЗАДЕРЖАНИЕ частиц.

 думаю, производители фильтров преувеличивают важность своих изделий. Можно создать идеальный мех.фильтр и идеальный биофильтр, но идеальным мех. и биофильтр одновременно не будет. Как не будет идеальным автомобиль заточенный под бездорожье и скорость одновременно...
 Нитрофицирующие бактерии селятся везде: грунт, стекла, растения, фильтр - еще не факт, что роль фильтра в нитрофикации будет ведущей.
 Классическая роль фильтра - мех. очистка (имхо).
 

Quote (egor-i)

предфильтр будет фито в палюдариуме.

 есть мнение, что в травнике внешник не очень-то нужен...Фитопалюдариум в этом плане, я думаю, еще круче...Будете подстригать лишнюю зелень и тем самым удалять лишнюю органику и т.д.
 egor-i, поставишь предфильтр и сам поймешь нужно было ли это ...

[egor-i]

Quote (matros)

сть мнение, что в травнике внешник не очень-то нужен...Фитопалюдариум в этом плане, я думаю, еще круче...Будете подстригать лишнюю зелень и тем самым удалять лишнюю органику и т.д.

matros, может я неправильно выразился. Попробую донести идею.
 Есть аквас на 250 л. Рядом с ним планируется паллюдариум.
 Этот паллюдариум (одна из секций) будут исполнять роль фитофильтра для аквариума.

PS: начитался Амато теперь свой травник (мшатник) разгоняю, для чего к внешнику докупил внутреннюю помпу.