Автор Тема: Шоколадный гурами.  (Прочитано 15762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #25 : 24 Февраль 2011, 17:36:30 »
0
можно вернуться и к загадке малайского «живородящего» гурами. Откроем изданную в 1984 году монографию известного шведского знатока тропических рыб Гельмута Пинтера «Лабиринтовые рыбы» (издана в Штутгарте на немецком языке). Вот что говорится в книге по интересующему нас вопросу.

Рыбка была впервые ввезена в Европу в 1905 году Рейхельтом. Он считал ее живородящей, так как мальки, действительно, появились при транспортировке. Неясность со способом размножения шоколадного (малайского) гурами сохранялась до пятидесятых годов, когда начался регулярный импорт этих рыб. Тогда-то и увидели аквариумисты, как размножается этот гурами: рыбки, как их родичи, другие гурами, трихогастры, строили пенное гнездо, но… гнездо было очень маленьким, рыхлым, эфемерным, оно быстро разрушалось. Однако, как оказалось, в нем и надобности особой не было: после типичных для лабиринтовых нерестовых игр под гнездом пара выметывала в гнездо икру и молоки, а затем сразу же самка забирала яйца в рот.

Кажется все ясно? Не тут-то было. Такой способ охраны потомства характерен для шоколадных гурами, выловленных в определенном районе. Когда же стали поступать эти рыбы из других мест обитания в Малайзии, на Суматре, Калимантане, то выяснилось, что и способ размножения у них иной. Например, они откладывают икру в лежащий на грунте горшок, в пещерку.

И вот дальше Г.Пинтер высказывает весьма интересную мысль. От рисунков на гробнице Саккара нас отделяют тысячелетия, значит, способ сохранения потомства во рту у бульти был известен еще древним. Иное дело — у малайского гурами. «Мы можем предположить, — пишет Пинтер, — что имеем дело с еще незавершенным процессом, когда пенное гнездо уже является рудиментом, а переход к вынашиванию икры и мальков во рту еще не стал всеобщим и обязательным».

А ведь в самом деле: мы почему-то со школьных лет привыкли считать, что эволюционные и адаптационные процессы когда-то происходили, а ныне мы наблюдаем уже готовые их результаты. Малайский гурами опровергает это заблуждение — процессы происходят и в наши дни. Надо только уметь их разглядеть и понять.
 http://www.modernlib.ru/books....ead


Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #26 : 24 Февраль 2011, 23:34:51 »
0
Митрич!!!! Тоже хочу попробывать содержать и развести новое звено в эволюции перехода от анабатид к цветным окуням! happy
 Помоги информационной поддержкой в создании подходящих условий!
 Хочу - пару (начнем с 6-ти подростков). Какой акв, какие растения, какой свет, какие параметры воды?! Каким способом можно понизить амиак, нитраты, нитриты, фосфаты?! Водка может этому помочь (читал про это у евреев про море)?!

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #27 : 25 Февраль 2011, 00:00:16 »
0
АВА, Оппа!!! Вот это завалил вопросами!!!! happy Начну с конца, хорошо промытая старая губка из фильтра (вместе с фильтром конечно) обычно радикально решает все проблемы с аммиаком и нитритами. Фосфаты (в разумных пределах) на рыбу вообще влияния не оказывают. Нитраты тоже нетоксичны. Растючка их эффективно удаляет. Водочный метод знаю, пробывал в морском акве.
 Вода мягкая. Насколько не знаю. Думаю 3-4 гр нормально будет. кН вообще уберу ниже 2.
 Свет? Да пока не эксперементировал. Особо яркий не включап. Но во тьму не лезут, в растючку кстати тоже. Всё время на открытом месте шастают.
 Растючку им сунул на любой вкус. Мох, роголистник, эх, крипту. Любви к чему либо не обнаружил.
 Вроде на всё ответил
8 927 698 27 80

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #28 : 08 Март 2011, 01:49:07 »
0
20 дней, полет нормальный, падёж был, но небольшой, в пределах нормы.
8 927 698 27 80

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #29 : 08 Март 2011, 06:55:11 »
0
Счастливого полета happy

Оффлайн вадим63

  • Домодедово
  • Почетный житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1345
  • Уважение: +119
(Нет темы)
« Ответ #30 : 08 Март 2011, 10:24:03 »
0
А по парам уже разделились? Или еще маленькие? Какой сейчас длины?
300л(110*50*60), Dennerle 60L,2*15л, Aquael 45л, 20л.

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #31 : 08 Март 2011, 12:07:19 »
0
вадим63, Какое разделение на пары, этож тебе не цихлиды. surprised А размер, где-то 4 см.
8 927 698 27 80

Оффлайн вадим63

  • Домодедово
  • Почетный житель форума
  • ****
  • Сообщений: 1345
  • Уважение: +119
(Нет темы)
« Ответ #32 : 08 Март 2011, 15:15:33 »
0
Митрич, ну как? Есть же лабиринтовые которые делятся на пары. Например жемчужные гурами или медовые-держат же они пары или нет?
300л(110*50*60), Dennerle 60L,2*15л, Aquael 45л, 20л.

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #33 : 08 Март 2011, 18:14:09 »
0
вадим63, Да ладно тебе, какое деление на пары. Кто готов к нересту, те и отмечут. Лабиринтовые пристрастий не имеют.
8 927 698 27 80

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #34 : 08 Март 2011, 21:23:48 »
0
Митрич, а можешь начать консультации по подготовке жилья для шоколадок?

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #35 : 08 Март 2011, 21:48:55 »
0
АВА, Да ничего сверхестественного. Акв от 30л. Вода волжская. Ближе к взрослению придётся мягчить. Даже не мягчить, а кН снижать. Растючки, помоему, много ненадо. Держаться в основном на открытых пространствах. Не прячутся. (первые 3-4 дня шугались) сейчас, как гупёшки лезут прямо в руки за едой. Кормлю наубой. Предпочтение отдают трубочнику, мороженой артемии, коретре, мотылю. И именно в таком порядке расставлены приоритеты. За трубочника родину продадут. Сухач давать не пробывал. Температуру держу в районе 30,
 Всегда можно определить, что им, что то не нравится, хвосты поджимают. Пока вроде ничего сложного. Дальше будем посмотреть.
8 927 698 27 80

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #36 : 08 Март 2011, 21:53:09 »
0
На 6-х 30 литров хватит?

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #37 : 08 Март 2011, 21:56:23 »
0
АВА, Растить хватит, но я так понял, что маленьких аквах самки икру выплёвывают. Недонашивают.
 А сколько литров надо представления не имею. Метод тыка ещё никто не отменял.
8 927 698 27 80

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #38 : 08 Март 2011, 22:15:51 »
0
Для сего метода у меня маловато местечка! Или 30, или 60! Лучше бы 30!

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #39 : 08 Март 2011, 22:25:52 »
0
АВА, Будем пробывать.
8 927 698 27 80

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #40 : 08 Март 2011, 22:27:47 »
0
Как говорит Вася, огада!

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #41 : 09 Март 2011, 12:14:37 »
0
АВА, Специально для тебя новая фотка.
 
8 927 698 27 80

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #42 : 09 Март 2011, 13:34:57 »
0
Поискал и вот, что нашёл, оказывается не так страшен чёрт, как его малютка.
 http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=15039
 http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=23328
8 927 698 27 80

Оффлайн surick

  • Самара
  • Спец. по растениям
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 3284
  • Уважение: +1999
    • Мои альбомы
(Нет темы)
« Ответ #43 : 09 Март 2011, 14:39:44 »
0
Quote (Митрич)
Растючки, помоему, много ненадо.

 Господа заводчики рыб, это вы пошто спецов по флоре обижаете? Слово-то какое нехорошее выдумали - растючка... cool
 Может, конечно у вас и растючка в аквариумах, а у нас отличные растения happy
Ремонт компьютеров и цифровой техники в Самаре / тел: +7(846)922-71-49 / сайт - ВКБ-сервис/

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #44 : 09 Март 2011, 15:45:24 »
0
Митрич, Классные, однако! Да, ОТЛИЧНЫЕ РАСТЕНИЯ были бы совсем не лишними (спецы по флоре перестали обижаться? tongue ) Еще красившее смотрелись бы!
 А на фото видно аэрацию или это аэрлифт?
 А такая высокая температура все время нужна или это для адаптации?
 А по ссылкам не слишком то и много инфы, как и в том, что я уже сам навыискивал. sad

Оффлайн АВА

  • Симбирск
  • Ульяновск
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 772
  • Уважение: +80
(Нет темы)
« Ответ #45 : 09 Март 2011, 17:35:21 »
0
Митрич, А вот тут читал? http://aqualandpetsplus.com/Gourami,%20Chocolate.htm и еще http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=3036
 А тут еще и ссылки есть дополнительные: http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=399
 К стати: Fry Food: Infusoria or “green water” я своим малькам жемчужных гурами на первых порах так и делал 50/50 сразу. Благо случай дал цветение воды smile

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #46 : 09 Март 2011, 18:18:56 »
0
surick, Роголистник им совал. Ты считаешь роголистник хорошим растением? smile
 АВА, У шоколадок стоит распылитель и маленький фильтрик вставленый в губку. Сразу за обогревателем смотри. (помнишь я тебе обьяснял систему, чтоб малька в фильтр не засасывало)
 Высокую температуру держу, чтоб исключить вероятность манки. Очень не хочется, молодь положить из-за такой ерунды.
 А насчёт инфы, это пока всё что есть. Счас твои ссылки посмотрю.
8 927 698 27 80

Оффлайн rainbow

  • Прибрежный
  • Житель форума
  • ***
  • Сообщений: 754
  • Уважение: +420
(Нет темы)
« Ответ #47 : 09 Март 2011, 19:05:53 »
0
Quote (Митрич)
Высокую температуру держу, чтоб исключить вероятность манки

 Митрич, а с этого места поподробнее, пожалуйста wink

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #48 : 09 Март 2011, 19:11:50 »
0
rainbow, Ну рыбка ещё слабенькая, имунитет снижен, подцепить манку ничего не стоит. Как увижу, что отожрались до того, что аж лосниться начали-буду потихоньку снижать температуру. Но не думаю, что ниже 28 это делать целесообразно.
8 927 698 27 80

Оффлайн МитричАвтор темы

  • Спец. по рыбе
  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9350
  • Уважение: +2484
  • Город: Самара
(Нет темы)
« Ответ #49 : 09 Март 2011, 23:37:53 »
0
Для всех заинтересованых;
 Попытка нереста
 Самка с мальком
8 927 698 27 80