О море можно говорить...море у Ника.

[Nic51]

[Nic51]

Решил всё же замутит я море у себя...выделю банку литров на 200 пока, а там глянем как пойдёт..
Бум крупицы опыта собирать...

[Спорт]

Nic51, Удачи! http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

[Капитан]

Nic51, Хи хи у тебя 200 у меня 20 интересная пропорция складывается http://s30.ucoz.net/sm/24/wink.gif" border="0" align="absmiddle" alt="wink"> http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

[Светлана]

Nic51, у меня дар речи пропал. И Вы туда же.... http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">
Да что же это за инфекция такая по Самаре и пригородам полетела? http://s30.ucoz.net/sm/24/happy.gif" border="0" align="absmiddle" alt="happy">
Скоро во всей области, наверное только одна я останусь без моря http://s30.ucoz.net/sm/24/cool.gif" border="0" align="absmiddle" alt="cool">
Буду с интересом наблюдать за развитием событий и в этой теме тоже

[Anechkaya]

Nic51, отличная идея!! http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">
Светлана, пора и тебе задуматься какую акву солить http://s30.ucoz.net/sm/24/wink.gif" border="0" align="absmiddle" alt="wink"> или куда новую устанавливать ванночку для укрепления ногтей http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

[Светлана]

Anechkaya, НЕТ! Создаю оппозицию в лице себя и буду биться до последнего! http://s30.ucoz.net/sm/24/happy.gif" border="0" align="absmiddle" alt="happy">

[Nic51]

All
Сильно подтолкнуло словоблудие в теме осмоса....решил немного поэксперементировать, что бы не выглядеть лохом...все умные с морем, а мы вроде - как... Светлана, я в душе с тобой...

А теперь того что нет на форуме....о соли,о производителях, магазинах и естественно - стоимости...
Вот интересная статейка....
http://u.to/kkpq" title="http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=4040" rel="nofollow" target="_blank">Статья про соль Red Sea

И сразу, часть выдержек из статьи + мои замечания(взгляд со стороны)...не как "моремана"(пока), просто чистая логика и минимум здравого смысла и рассуждений....потом может и там выложу.

Quote (AChernitsky)

3.В морской воде любой солености соотношение концентраций макроэлементов постоянно (Не концентрации, а соотношение концентраций!). То есть, если вода даже не очень соленая, но соотношение сохраняется – это морская вода. Если соотношение нарушено, то вода не морская, хоть и соленая, например – в Каспийском море, в Мертвом море, в других соленых озерах, в Азовском и Балтийском морях. (Для особо въедливых замечу, что это подход гидрохимиков, у других специалистов свои критерии классификации природных вод).

И вот здесь - поехали...
Макроэлементы перечисленные в статье...

Quote (AChernitsky)

Макроэлеметами называются элеметы, концентрация которых в морской воде соленостью 35%о превышает 1 мг/кг. Это хлор, натрий, магний, сера, кальций, калий, углерод, азот, бром, бор, кремний, стронций, фтор.

[Anechkaya]

Quote (Nic51)

Quote (AChernitsky)

а соотношение концентраций

вот о том мы с Леоновым и твердили...что соотношение изменится если морскую готовую соль залить с крана
в статье по Вашей ссылке тоже самое написано...что раньше они делали соль со скидкой на то что будет она разводится водой с крана.. и соотношение некоторых микроэлементов было иное...а уж коль это соотношение изменяется то это уже не морская соль а просто соленая вода... мы наверное об одном говорим..но никак друг друга не поймем?!.. хотя вы ж считаете что надо воду с крана брать ..уже совсем позапуталась...
Вы свое море будете делать без осмоса так? сразу с водопровода воду лить?...в этом будет эксперимент заключаться..что с такой водой все кораллы будут себя хорошо чувствовать и проблем не будет, так?

[Nic51]

Anechkaya,
Правильно! Молодца....! Именно эту тему и хочу проверить....
Но есть и дополнения к твоим вопросам/словесам.....и мои дополнения к статье(выше обозначенной)...

Начнём с выдержки из той же статьи:

Quote (AChernitsky)

4.Содержание микроэлементов в морской воде сильно вариирует. На их концентрацию влияет много факторов: грунт, течения, флора и фауна, да даже присутствие в воде затонувших кораблей. Кроме того, методы измерения концентраций микроэлементов не очент точные. Поэтому у разных авторов можно встретить сильно различающиеся результаты.

А теперь, у нас есть два определения : Микроэлементы и макроэлементы....
Для морской соли,
первое - до фени,границы содержания/соотношения не определены ...
второе - соотношение жесткое, вернее жесткое,с учётом условий разброса изготовителя соли - ТУ(их тех.условия).

Вот такой парад! Что дальше раскручивать ..даже теряюсь, но наверно начну по порядку...
Берём список веществ содержащейся в нашей водичке и определяем их отношение к определениям микро- и макро-,
список, из любезно предоставленной нам Митричем бумаги(ПДН)

http://u.to/_0hq" title="http://www.ecos-samara.ru/images/stories/protokols/protokol02.pdf" rel="nofollow">http://www.ecos-samara.ru/images/stories/protokols/protokol02.pdf

Из всего списка, нас интересует два пункта(макро-):

Кальций содержание 180,0 мг/дцм3,
Магний 40,0 мг/дцм3.

Осталось мелочь...сравнить ТУ изготовителей(Tropic Marine, МА, Red Sea) и провести параллели с нашими цифирами...

Алё! Мореманы! Помогайте...
Как думаете, уложимся в ТУ забугорных производителей по данным показателям?

[Митрич]

Nic51, Калий ещё не забывай. А экспериментировать, так по полной. Можно в качестве основы взять соль морскую , пищевую. И уже по ходу её доделать, используя местные ингридиенты.

[Nic51]

Митрич,
Калий я не забыл, но он отсутствует в списке ПДН

[Спорт]

По моему неполучится ничего из этой затеи,покрайней мере СПСы точно такого непростят.А вообще интересно что получится,ах да животинок будет жалко и дорого. http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

[Спорт]

А соль мне кажется дешевле купить готовую,чем собирать из компонентов,на Лого в какой то старой теме были попытки,решили что готовая дешевле.

[Nic51]

Спорт,
А ты сам не пробовал считать?
Могу ставки приличные предложить на конечный результат,как? Это ко всем неверущим относится...
Сразу скажу - это не давление на оппонента, это желание ещё немного бабла заработать или подарить... http://s30.ucoz.net/sm/24/happy.gif" border="0" align="absmiddle" alt="happy">

[technoint]

не забывайте что инградиенты должны быть химически чистые

[Спорт]

Лично я неазартен,а считать непробывал,с химеей неочень дружу. http://s30.ucoz.net/sm/24/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

[Nic51]

technoint,
В отношении ингридиентов....

Quote (AChernitsky)

С химической точки зрения нет проблемы перейти от солей квалификации "техническая" и "пищевая" к "химически чистым". Но стоят они в десятки раз дороже.

Следовательно в поизводстве Red Sea применяются соли квалификации "техническая" и "пищевая".....

Спорт,
Ну,вот ..обломал.. http://s30.ucoz.net/sm/24/sad.gif" border="0" align="absmiddle" alt="sad">

[Anechkaya]

Nic51, удачного опыта...но уверена что акромя рыбы с некоторыми особо не привередливыми полипами больше ничего не сможет жить (всяких мелких бегающих и ползающих особо в расчет не беру)... http://s30.ucoz.net/sm/24/sad.gif" border="0" align="absmiddle" alt="sad">
потому как.... больше чем уверена что полезут всякие нехорошие водоросли.. и просто не дадут кораллам жить ...это раз..и во вторых думаю подобная водица кораллам не пойдеть... потому как основная масса кораллов идет с красного моря а там не такие уж большие колебания по микро-макро на рифах...под них и подгоняют в основном состав солей
если докажите обратное то это будет прорыв в морской аквариумистике...!

[Спорт]

Anechkaya, http://s30.ucoz.net/sm/24/good.gif" border="0" align="absmiddle" alt="good">

[Капитан]

я я я то же хочу что нибудь вставить http://s30.ucoz.net/sm/24/book.gif" border="0" align="absmiddle" alt="book"> Красное море самое соленое море на земле(акромя мертвого, но там и не кто не живет http://s30.ucoz.net/sm/24/bash.gif" border="0" align="absmiddle" alt="bash">

[Nic51]

Anechkaya,
Становиться всё интереснее...

Quote (Anechkaya)

но уверена что акромя рыбы с некоторыми особо не привередливыми полипами больше ничего не сможет жить (всяких мелких бегающих и ползающих особо в расчет не беру)...

Если всё это исключить то что остаётся? Какого представителя моря можно безоговорочно избрать индикатором наших опытов с водой?
Но нужно предлагать реальных представителей моря, которые обитают у наших мореманов...а не где-то там западнее с нереальными ценами привоза...

[Anechkaya]

Nic51, предлагаю любые кораллы LPS потому как жесткие SPS и с хорошей водой сложно содержать...

[Anechkaya]

если спустя какое то время(после заселения) начнут разрастаться и будут постоянно раскрываться ..то значит им эти условия подходят...и действительно Вы правы что спокойно можно брать воду с крана...
думаю по времени это минимум полгода займет... потому как аквариум созревает не меньшее время даже при всех положительных данных начальных...то бишь передержанные ЖК в большом объеме, хорошая водоподготовка, качественная соль, необходимое оборудованиие и правильный уход за системой ...
с интересом буду следить за сей эпопеей http://s30.ucoz.net/sm/24/flower.gif" border="0" align="absmiddle" alt="flower">
Удачи!

[Митрич]

Nic51,

Quote (Anechkaya)

если спустя какое то время(после заселения) начнут разрастаться и будут постоянно раскрываться ..то значит им эти условия подходят...и действительно Вы правы что спокойно можно брать воду с крана...
думаю по времени это минимум полгода займет...

Вот это утверждение сомнению не подлежит. С этим даже я скептик по натуре спорить не буду. Проверено

Quote (Anechkaya)

потому как аквариум созревает не меньшее время даже при всех положительных данных начальных...то бишь передержанные ЖК в большом объеме, хорошая водоподготовка, качественная соль, необходимое оборудованиие и правильный уход за системой

А вот это утверждение весьма спорно.
Anechkaya, Свой первый нано я заставил созреть без ЖК. без оборудования, без качественной соли и без хорошей водоподготовки.(видимо ты имеешь в виду осмос).